1

Téma: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Zdravím, vytáhl jsem ze sklepa lampovou hlavu (100W/8ohm), kterou bych rád dal dokupy. Bohužel mám trochu problém s lampami, neboť ty stávající tam jsou od data výroby, což jsou zhruba 70. léta smile V čem mám jasno, jsou koncové lampy - Tesla EL34. Problém tkví v preampu, je v něm 5 lamp a nedochovaly se nápisy, takže můžu jen odhadovat, co v tom je. Otázka do pranice - jaké elektronky se v preampech používaly? Co jsem dohledával, tak by to mohlo být ECC83, ECC82, E83CC a podobné variace. Druhá otázka na zkušenější (betaron a spol.) - pokud bych je nahradil jinými dostupnými typy, co všechno musím proměřit, abych mohl nastavit správný pracovní bod? Další otázka - jestliže zesilovač momentálně funguje, mohlo by stačit vyměnit jen koncové lampy a na preamp nesahat?
Jsou to výhledové otázky, protože momentálně budu měnit jen potenciometry za nové (stávající jsou vychozené) a uvidíme, jestli to trochu pomůže...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

2

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Gasi napsal:

jestliže zesilovač momentálně funguje, mohlo by stačit vyměnit jen koncové lampy a na preamp nesahat?

Ano, ano, ....odpověděl sis sám.-) Pokud zesilovač funguje, neměnil bych vůbec nic, ani ty koncové flašky. Vyčistit, vypucovat a tradáááááá

Trace Elliot Club #2
Fender Jazz Bass
Fender Precision Bass
Fokus MM 5strings-fretless

Trace Elliot GP12 SMX, Trace Elliot 1048H
0 xLajků:

3

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Mám v plánu aspoň ty potenciometry, ty stávající přece jen docela chrastí a některé nefungují vůbec smile
Každopádně to vyzkouším a uvidíme, přinejhorším vyhodím pojistky big_smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

4

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Já bych tma staré konce nechal, pokud fungují, nemodrají, nepískají, tak co. Když jsou blázni co se uplne třesou že mají v zesáku starý Mullardy nebo něco co bylo vytažené z MIGu tak co. Vintage! big_smile

Spector Rebop 4, Kodiac 100W celoflaška + box JanecOrange 2*12
0 xLajků:

5 Naposledy upravil: Wagon (08. 07. 2012 20.40:17)

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Gasi napsal:

potenciometry, ty stávající přece jen docela chrastí a některé nefungují vůbec

Hm, ty chrastící bych zkusil vystříkat (červená leštěnka atd. ...), prostě zachránit z toho původního zesíku maximum!!!, co se dá. Umím si celkem živě představit, jak bude ten celolampáč mastit. Držím palce...:-)))

Trace Elliot Club #2
Fender Jazz Bass
Fender Precision Bass
Fokus MM 5strings-fretless

Trace Elliot GP12 SMX, Trace Elliot 1048H
0 xLajků:

6

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Potenciometry půjdou rozchodit a prostříknout. A co se týče lamp, tak p. Řehořka. Je tuším z Rosic a myslím, že tady na něj někde bude kontakt, nebo bych ten tel. někde našel, jestli bys potřeboval.

Čtyři jsou nejvíc - výjimkou je jen Gibson G3!
0 xLajků:

7 Naposledy upravil: Gasi (08. 07. 2012 22.09:39)

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Díky, zatím musím vyzkoušet zesák s basou, měl jsem ho jen zapnutý, nehrál jsem na něj.
On je to totiž můj první zesilovač, který jsem koupil v roce 2002 od jednoho známého. Časem jsem pořídil tranzistor a tak se stěhoval tenhle kulihrach do sklepa, kde zůstal až do teď. Ale po státnicích mám víc času, tak jsem se rozhodl ho vytáhnout na světlo boží.
Zatím mám rozpočet na opravu cca 500,- s tím, že nahradím všechny potenciometry a možná propájím spoje, ať tam není studeňák. Mám totiž pocit, že ten zesík po delší produkci vynechával, ale nejsem si jistý. Každopádně se pokusím dodat o příštím víkendu fotky, ať máte představu, jak to vypadá smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

8

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Gasi:A co to je vlastně za stroj? Rožďal? Není to náhodou právě výtvor pana Řehořky? Že by tu byli dva Kodiaci big_smile Vzhledem k počtu lamv preampu to asi bude pěkně zlé zvíře.

Spector Rebop 4, Kodiac 100W celoflaška + box JanecOrange 2*12
0 xLajků:

9

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Já vůbec netuším, kdo to dělal smile Jen vím, že je to snad i starší než já big_smile Podle mě to dělal nějaký Franta v garáži podle schematu co vyšlo v AmaRu, protože to má přední panel polepený flitrovanou folií a všechny větrací otvory jsou volně přístupné bordelu, je tam prostě jen díra bez mřížky nebo síťky smile To by si žádný profík nelajznul...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

10

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Opatrně vyčisti vnitřek od prachu. Poťáky vylej diavou na nábytek, když diavová kůra nepomůže, vyměň(nebál bych se tesla poťáků ze skladu, vetšinou jsou ok).  Pokud se na to cítíš, proletuj spoje, doporučuji kvalitní trubičkovou pájku s dobrým tavidlem, vyplatí se to. smile

Mexickej Precl , Hartke VX410 , EDEN EX110, Ampeg Portaflex PF-350
0 xLajků:

11

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Vnitřek půjde vysavačem a štětcem, protože je tam prachu a chlupů, jako bych to vytáh kočce z kožichu. Diava na poťáky mě teda nenapadla smile
Ale obávám se, že se dovnitř těch poťáků asi nedostanu, TP280 vypadají docela uzavřeně v kovovém krytu hmm Uvidím o víkendu, zkusím to každopádně. Propájení zatím nechám stranou, musel bych rozšroubovat všechny části a to by bylo moc práce smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

12

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

První zkouška s basou proběhla do jisté míry uspokojivě, zvuk to má naprosto mňamózní smile
Bohužel se po delším vytížení (tedy asi jedna písnička) snižuje hlasitost a přiznám se, že netuším příčiny. Může to být starými elektronkami, které již neemitují dostatek elektronů a tím pádem se po "vyčerpání" sníží výstupní proud a tím pádem i výkon? Nebo mě napadají ještě vyschlé elektrolyty u napájecího trafa. Nemáte s tím někdo zkušenost? Já se zatím věnoval výhradně trandíkům, takže u lamp mám veliké mezery.

Zesák taky docela fest smrdí, ale žádnou mrtvou myš jsem tam neobjevil smile Navíc mě dneska nakrklo, že jsem měl vyhlédnuté na aukru čtyři EL34 (cena 510,- za všechny!), do konce aukce zbývalo 10 hodin a nějaký koumák tam plácnul 1400,-. To si mohl rovnou koupit nové EH EL34, tam stojí jedna tuším 360,- a to máme za čtyři 1440,-. Já některé lidi prostě nepochopím...
Ale na druhé straně mám po promocích nějaký ten prostředek navíc, tož asi pořídím nové koncové lampy a uvidíme, pokud se závada neodstraní, začnu do toho řezat víc a třeba vyměním postupně všechno smile

Během soboty snad konečně nafotím i nějakou tu momentku ze zkušebny, ať máte představu, co je to za stroj smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

13

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

typoval bych kondíky, ohřejou se a mění se kapacita . Hoď foto, jsem zvědav. Jestli máš někoho, nejlépe kdo s lampama ještě dělal, neváhej a strč to jemu, v lampových zesilovačích většinou moc záludností v zapojení není, takže kdo s nima dělal, příjde na řešení. Proměřit a zjistit. Pokud je to nezávislé na době zapnutí ale závislé na době hraní, může se někde signálem nabíjet mřížka (myšleno, že ji nemá co vybíjet-přerušený rezistor) a ta pak lampu přivřít > nižší hlasitost. Omlouvám se ale mám něco upito, takže doufám, že jsem tady nenalámal moc nesmyslů big_smile

Mexickej Precl , Hartke VX410 , EDEN EX110, Ampeg Portaflex PF-350
0 xLajků:

14

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Problém je, že někoho se zkušenostmi s lampama neznám, v mém okolí pracuje každý už s trandíky, lampy jsou tak velká neznámá. Navíc jsem se ještě nedostal k nějaké hlubší diagnostice, takže to jsou spíše spekulace a psychická příprava na možné závady smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

15

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Vedle Semilassa, v ulici Metodějova, je servis. Dělají proměřování, seštelování, výměny, opravy.

Fender P-bass s hromadou páček, kytarovým snímačem a tremolem, SG Les Paul 100, line6 pod hd 500X, Andy's drive, MXR dyna comp, Strymon DECO, Way Huge Pork Loin, TC 3rd Dimension Chorus
0 xLajků:

16

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Díky, Tao-kane, to jsem netušil, že je v Brně něco takového... Jak mi přijdou nové ELky, tak to tam možná vezmu.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

17

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Když jsme u toho čištění - čeho všeho se v lampáči můžu po vypnutí a odpojení dotknout? Mám tak trochu hrůzu z toho, že mě to udajně může i zabít. Že se můžu i za plnýho provozu dotýkat lamp vím, ale co třeba trafa? Nehodlám se tomu zespodu dívat na prodrátování, ikdyž by mě to zajímalo, ale vnitřek by si už taky uklid zasloužil...

Spector Rebop 4, Kodiac 100W celoflaška + box JanecOrange 2*12
0 xLajků:

18

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Dragunov napsal:

Že se můžu i za plnýho provozu dotýkat lamp vím

Tak jestli se chceš spálit...

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

19 Naposledy upravil: Gasi (15. 07. 2012 16.55:30)

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak jsem se konečně dostal k vyfocení, ale proměřit jsem to zatím nestihl.
Takhle to vypadá celé:
http://baskytara.com/img/m/298/t/p1725lg14hejcdv97s6rc01uq73.jpg

Detail přední strany:
http://baskytara.com/img/m/298/t/p1725lg14h1jib1qna1vm18gm1qlr4.jpg

a zadek:
http://baskytara.com/img/m/298/t/p1725lg1516im1cdg1s0a25u1vam5.jpg

Spodní část s lampama a trafy nevypadá nijak opotřebovaně, ale zdání klame smile
http://baskytara.com/img/m/298/t/p1725lg1511ncs1h2dk4n1v8jela6.jpg

Náhled do bordelu uvnitř:
http://baskytara.com/img/m/298/t/p1725lg151fjt4it1ur41tm7hen7.jpg

Detail předzesilovače:
http://baskytara.com/img/m/298/t/p1725lg151d7ap111fr2q0mv7s9.jpg

Jinak původní reprák je vyměněn za Eminence Delta 15LF, koncové elektronky budou nové od mistra Hockeho a pravděpodobně pár součástek budu měnit za nové.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

20

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Dragunov napsal:

čeho všeho se v lampáči můžu po vypnutí a odpojení dotknout?

Když chvíli počkáš, až se vybijí kondíky, tak se můžeš dotýkat, čeho chceš wink

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

21

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Aidamos napsal:
Dragunov napsal:

Že se můžu i za plnýho provozu dotýkat lamp vím

Tak jestli se chceš spálit...

No ono se tím prej zkouší jakási "mikrofoničnost lamp" :-), že když  zesák nějak píská tak se pak klepe na lampy a která zapíská víc tak je ta špatná. Já takhle koncové lampy rovnal, protože se mi zdáli některé ne úplně zasunuté.

Gasi: Ok...ja jen slychám pořád jak je to nebezpečné a tak, takže se toho trochu bojím big_smile

Spector Rebop 4, Kodiac 100W celoflaška + box JanecOrange 2*12
0 xLajků:

22

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak jsem přežil první hrabání se v kulihrachovi, takže pár slov k dosavadní činnosti:
1. Nastavení pracovního bodu koncových elektronek není složité. Aspoň podle internetu.
2. Přidělat mezi katodu a zem měřicí odpor je práce minimálně na hodinu. Pokud jste "šikovní" jako já smile
3. Vyvážení větví na stejný klidový odběr proudu je záležitost mikrometrové práce s vychozeným a vychrastaným trimrem trvající půl hodiny.
4. Zjištění, že díky vyššímu anodovému napětí, než je na internetu, žhavím lampy na cca 20W klidového odběru, což je povolené maximum pro EL34, mi ke klidu rozhodně nepřidalo.
5. Procedura 3. je napodruhé mnohem snazší, stačilo jen mírně ubrat na obou větvích. Bez mučení přiznávám, že jsem se řídil podle sluchu - hlasitost brumu se mění s nastavením pracovního bodu, tak jsem to střelil od oka a proměřil. Světe div se, obě větve stejný odběr (dohromady 31W na větev, tedy cca 15,5W na lampu).
6. Veškerá radost a dosavadní sraní je k hovnu, když vám v předzesilovači začne jiskřit odpor neznámé hodnoty a vy jste nuceni jej vyštípnout a doufat, že z těch proužků půjde zjistit původní hodnota.

Toliko k mým prvním krůčkům u lampového zesilovače smile Jak budu postupovat dále, určitě se podělím, protože takhle to nenechám!

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

23

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Jinak jsem empiricky ověřil, za jak dlouho je bezpečné šáhnout na lampy - k vybití kondíků dochází cca 1 - 2 minuty od vypnutí. Tedy aspoň u mě.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

24

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

jak dopadl ten nečitelný odpor ? Popravdě se těším na pokračování seriálu dalším dílem smile u těch kondíků...jde o to, jaký je u nich odpor, jaký mají vlastní odpor... já stavěl lampovej konec pro hifi a ke kondíku nedal odpor a ta svině mě nakopala ještě po 3 hodinách big_smile (jsem jako ten odpor fungoval já... hmm )

Mexickej Precl , Hartke VX410 , EDEN EX110, Ampeg Portaflex PF-350
0 xLajků:

25

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

U kondíků záleží na tom, jestli se mají kam vybít. U mého zesáku se vybíjí do zátěže, kterou jsem nechal zapojenou. A měříl jsem anodové napětí, dokud multimer ukazoval nějakou hodnotu.

Jinak ten odpor by měl být 33k ohmů, v týdnu ho koupím a uvidím, kdy se dostanu k tomu, ho tam zapájet. Ale doufám, že jiné úskalí to mít nebude... smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

26

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tady je foto toho šmejda, co mi pokazil radost z dobře vykonané práce smile

http://baskytara.com/img/m/298/t/p173f16sl6d9m10ngomt9k28on7.jpg

Dle mého soudu jsou to tři oranžové pruhy a jeden stříbrný, což by mělo být 33k +/-10%.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

27

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Já nechci bejt rejpal, ale myslím, že se ten odpor spálil z nějakého důvodu. Ne jen tak sám od sebe.
Třeba větší odběr starejch kondíků, nebo věcí, co byly přes ten odpor krmený.
Zkusil bych kouknout prvně tam, než zabuduješ novej odpor a budeš se těšit, jak to bude bezchybně šlapat po zapnutí tlačítka ON...
Ale taky to tak bejt nemusí. Přecejen už ty součástky něco pamatujou a může jít třeba jen o únavu materiálu.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

28

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Samozřejmě, že to nejdřív proměřím, jestli tam není něco špatně. Ale je velká pravděpodobnost únavy materiálu, protože hořící odpor příliš velkým výkonem jsem viděl bezopčet a tohle bylo spíše drobné praskání a pár slabých jisker, jakoby se zapaloval uhlík k vodárně smile Proměříme, uvidíme.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

29

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak se ti, Chajdo, omlouvám. Na tom odporu je cca 180V, takže se tam paří necelý watt. Tož jsem se stavil u Bučka pro potenciometry a vzal jsem k nim 2W drátový odpor Tesla smile Ještě budu měnit usměrňovací část, trimry pro nastavení předpětí a odporový dělič anodového napětí. Jak to tak vidím, vyměním postupně všechny součástky big_smile
Ale za týden mám dovolenou, tak se to pokusím zakreslit do schematu, ať se s tím dá něco teoreticky vymyslet.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

30

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

chajda: Máš odemě už asi týden neotevřenou soukromou zprávu. wink ...ale jestli můžu, zeptám se rovnou-máš a prodáváš ještě tu Cort A6? Díky za odpověď. Omlouvám se za off-topic. wink

0 xLajků:

31

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Matěj: Omlouvám se. Nějak jsem nestíhal. Ale už jsem ti odepsal.

Jinak aby sme nebyli úplně off.
Co se týče celolampy. Od loňska jsem hrdým majitelem prastarýho českýho lampáče alá Marshall. Tranzistorovej zesák si od tý doby ani nevrz.
V kombinaci beden 15" a 2x10" na mě BUBENÍK vždycky řve, abych to zeslabil... big_smile

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

32

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Už se to blíží, v pondělí nebo úterý budu zase v dílně, tak udělám i nějaké fotky, ať jenom neřečním. Jinak jsem vyštípal z preampu pětipásmový ekvalizér, byl tam zbytečný (resp. zapínatelný přes footswitch) - když jsem ho aktivoval, zvuk šel do kopru a byl hnusný, tož šel z domu. Stejně zastávám názor, že nejlepší jsou jednoduché korekce basy, středy, výšky; jak u lampových, tak u trandíků. Na milost beru jenom Boost u GK big_smile
Pak jsem vyhodil starý žehličkový síťový konektor a je tam normální EURO s vestavěným síťovým filtrem.

Ještě jeden poznatek - pokud nemáte izolovaný šroubovák, trimry pro nastavení předpětí probíjí. Je z toho zajímavé brnění v ruce smile Naštěstí je tam jen 140V smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

33

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

http://baskytara.com/img/m/298/t/p17k3eds2scbd3p16p4kq4l073.jpg

Tuší někdo, co je to za součástku? Tipoval bych na potenciometr do desky, ale jistý si nejsem... Rád bych to nahradil novými součástkami a nevím, jaké mám použít...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

34

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Indukčnost

0 xLajků:

35

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Možná stará cívka, ale fakt jenom tipuju. Sakra, ale někde jsem to viděl, jenom nevím, v jakým přístroji...

0 xLajků:

36

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Děkuji, teď jen zjistit, jaká smile Každopádně alespoň vím, jakou značku do schematu nakreslit.
Jinak je to docela mazec, sledovat všechny ty dráhy a propojky, někdo si moc práce s rozmístěním součástek nedal. Prostě to tam plácnul a pak to pospojoval smile

BTW Určení indukčnosti - napadlo mě, udělat si pomocný obvod, kam bych tu cívku zapojil a podle odezvy na známý signál ji vypočítat. Bylo by to reálné?

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

37 Naposledy upravil: Lukáš (23. 02. 2013 13.33:49)

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Gasi napsal:

BTW Určení indukčnosti - napadlo mě, udělat si pomocný obvod, kam bych tu cívku zapojil a podle odezvy na známý signál ji vypočítat. Bylo by to reálné?

Pokud nemáš RLC měřák, tak mě napadá zapojit ji do můstku a vyvažovat smile http://hellweb.loose.cz/index.php?page= … m&id=9

0 xLajků:

38

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Našel jsem tuhle metodu: http://www.volny.cz/pjenicek/radio/clan … cn3vm.html
tak snad bude fungovat. Ale než se k tomu dostanu, bude to chvíli trvat.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

39

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

hele, ty cívky (správnej název by se asi hodil tlumivka). bych tam docela nechal původní, na tej se nemá co pokazit a pokud tam dáš jinej typ, změníš celou charakteristiku tý cívky....

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro
0 xLajků:

40

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Dragunov napsal:

Já bych tma staré konce nechal, pokud fungují, nemodrají, nepískají, tak co. Když jsou blázni co se uplne třesou že mají v zesáku starý Mullardy nebo něco co bylo vytažené z MIGu tak co. Vintage! big_smile

Pro hledače flašek mohu doporučit TAD. The Svetlana 34 budou navíc určitě z toho MIGu smile
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_TA … _SELECTED/

"Kdo cvičí nástroj si ničí"
0 xLajků:

41

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak já to zatím budu jen překreslovat do schématu, měnit mám v plánu hlavně kondíky, ty svitkové a elektrolytické asi nebudou v nejlepší kondici. Taky to budu předělávat do jiné krabice, tahle je moc neskladná. Příští víkend bude další fáze, tak uvidíme, jak to dopadne smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

42

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak, mám zakreslenu většinu věcí v sešitě, včetně jednotlivých odboček traf, teď přijde nejsložitější část - převést preamp do schematu.
Zatím se mi do toho moc nechtělo, tak jsem si nacpal napájecí kaskádu do Eaglu a navrhl nové desky, které přijdou do nové bedny. Asi to tu občas zaspamuju nějakou fotkou součástky, o které netuším, co je smile Nejvíc mě vrtá hlavou, proč je v preampu za první lampou (zatím neznámou) ECC82. Já myslel, že ta se moc do zesíků nepoužívala?

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

43

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

ECC82 alias 12AU7 se celkem občas v něčem objeví, spíš jsem se nikde nesetkal s ECC81

ECC82 má nižší zesílení a jde z ní odebírat větší proud, než ECC83, zjednodušeně řečeno

Trace Elliot Club #7
Peavey Cirrus USA Walnut/Wenge r.v.1998
bedny - Trace Elliot 1048h a 1518 , preamp - SWR Grand Prix, v efektovce - Tech21 PSA1.1, bezdrát - Sennheiser EW100 G2, ladička - Korg DTR 1000, zesák - Solton aa Craaft - MOS-FET - 800W
      prodávám: Trace Elliot BLX80 GP7SM a Ampeg SVP Pro
0 xLajků:

44

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak, o víkendu jsem trochu pokročil s konstrukční částí prací a přemýšlím, jak umístit trafa, aby docházelo k co nejmenšímu rušení. Zatím mě jako nejlepší řešení připadá tohle:
http://baskytara.com/img/m/298/t/p17n3dap8v1cmp1s6rajodsg133u3.jpg

Síťové je vlevo, výstupní vpravo. Přišroubované budou na kovových úhelnících.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

45

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Doporučuju postavit celej zesilovač tak, aby hrál, nechat trafa na delších kabelech a až pak hledat nejvhodnější místo, kde budou nejmíň rušit.
Pokud ale dodržíš orientaci plechů, neměl by bejt problém je dát v podstatě kamkoliv.

Jinak určitě referuj, jak stavba pokračuje. Todle mě zajímá. smile

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

46

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

chajda napsal:

nechat trafa na delších kabelech

S tímhle počítám, spíš to dělám kvůli místu v krabici, přece jen je to klasická rackovka a je potřeba nad umístěním jednotlivých věcí popřemýšlet.
Zatím mám ve výrobě DPSku napájecí kaskády, kde jsou soustředěna veškerá napájecí napětí pro předzesilovač a koncové elektronky. Ale pořád nejsem schopný dodělat ten předzesiloovač hmm Jde to pomalu, ale jistě...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

47

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Ještě mám dotaz - na starých kondenzátorech tesla je hodnota kapacity vyjádřena jako 47k - znamená to 47 000pF, tedy 47nF?

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

48

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak už jsem to našel, opravdu to vychází z pF, takže 330 je 330pF, 47k je 47000pF (47n), M1 je klasicky 100nF a pod.
Našel jsem si i náhrady ve firmě, která převzala výrobu Tesly, tak snad to klapne a neudělám chybu ve schematu smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

49

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tož ještě řeším, co je tohle za věc - můj tip je kondenzátor, ale nevím jaký.
http://baskytara.com/img/m/298/t/p17nd5vhg9uhjgtrq7eocbpgr3.jpg

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

50

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

http://katalogy.ic.cz/KA501.html

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
Autorizovaný záruční a pozáruční servis Yamaha, Ampeg a Line 6
0 xLajků:

51

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Jde nějak rozlišil konkrétní typ? Ta bílá čepička tam uvedená není smile Resp. mi jde o náhradu, asi 1N4148?

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

52

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Když se podíváš v tom odkazu až dolů, dovíš se, co je bílá čepička. Pokud si nepotrpíš na retro, dej tam 1N4148.

Čtyřky: Ibanez MC924DS Half & Half (1982) + kontrabasy: masiv 4/4 s bassreflexem! (~1890) a polomasiv Cremona 3/4 (~1985)
Pětky: MTD fretless 35" od Ondřeje Lišky (2004) a Lakland 55-02 Deluxe (2005)
EBS TD650, EBS NEO-212 + 1x 15" JBL E-140 a do hospody GK MB150E-III-112
Autorizovaný záruční a pozáruční servis Yamaha, Ampeg a Line 6
0 xLajků:

53

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Jéé, já su vůl, děkuju smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

54 Naposledy upravil: Gasi (21. 05. 2013 22.31:28)

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak, po čase mě to zase chytlo a tady je schema toho předzesilovače. Lampy jsou asi ve složení ECC83, ECC82, 2xECC83 a ECC88

http://img835.imageshack.us/img835/5893/lampovypredzesschema.png

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

55

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Ufff... Teda nevím, co na to řeknou fundovaní elektrikáři, ale to schéma se mi zdá minimálně zajímavé. big_smile

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

56

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Já se o tom už bavil s jedním panáčkem a ten na to taky hleděl, nicméně je to relativně klasický předzesilovač v AB třídě, pravda trochu složitější, ale jinak ok. Každopádně jsem zvědav, příští víkend na tom budu zase dělat, tak snad se nějaký výsledek dostaví smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

57

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tak jsem se do toho zase pustil, a tohle je výsledek:

http://baskytara.com/img/m/298/t/p17skr5irh8ld1hsbgo1v97lpg3.jpg

http://baskytara.com/img/m/298/t/p17skr5iri1bak51q119t19av19p54.jpg

Zatím jsem neměl možnost to proměřit a vyzkoušet s lampama, snad to příští víkend vyjde. Jsem zvědavý, jak to bude hrát big_smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

58

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Za mě určitě LIKE! Taky jsem zvědavej, jak to pohraje. Ten preamp je dost složitej, ale věřím, že odměnou za to bude zvuk jak víno.

...JOLANA VIKOMTBASS a 10 prstů...
0 xLajků:

59

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Hlavně musím ověřit, že to funguje smile Dalším krokem je totiž nová deska pro předzesilovač a nové síťové trafo, tohle dost brumí.

Přivádí mě to na otázku - nemáte někdo doma zbytečné ECC83, ECC88 a ECC82? big_smile

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

60

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Malý update - hraje smile Sice jsem mu dal nový preamp (vlastní smile ), ale starý mám stále schovaný, tak až budu zkušenější, zkusím ho postavit podle toho. V každém případě sem postnu fotky, jak postupuje stavba. Zítra nebo pozítří budu leptat desku preampu a pokud bude fungovat, bude to zatím největší a nejsložitější věc, kterou jsem kdy stavěl big_smile

Jo a trafa jsem nakonec vzal od Hammondu, na svou cenu byly různě po netu chváleny, tak uvidíme...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

61

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Wheeeeee smile

http://baskytara.com/img/m/298/t/p19ee10k0k5g9cfhhutq4l1ci93.jpg

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

62 Naposledy upravil: Lukáš (18. 02. 2015 11.23:53)

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Ten vlastní preamp je navržený přímo tebou nebo je to nějaký jiný, ale modifikovaný? A šířku cest na DPS vs. jejich proudovou zatížitelnost si nějak propočítával? A ten distortion ve schématu mně zaujal - jsem zvědav, jak to nakonec všechno dopadne smile.

0 xLajků:

63

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Tohle už je většinou můj návrh, resp. upravené korekce (původní měly dost velký útlum), přidán distortion jako druhý kanál (takže ne jen přimíchání, ale komplet samostatný), invertor je původní a budič jsem zatím nechal jen jednu ECC83. Když by se to neosvědčilo, budu laborovat dál, nicméně to v tomhle zapojení hrálo, ještě před přidáním druhého kanálu. Co se týká DPS, tak tu jsem dělal v eaglu ze schématu a použil nejlustší cesty, co se mi vlezly (cca 3mm), nicméně proudové zatížení není nutné, neb tamm tečou jen nějaké mA, žádné výkony se po tom preampu nechcou. Jo a předpětí jsem přidal k preampu na jednu desku na konec... Pak sem hodím schéma toho preampu, jestli to bude hrát dobře smile

Co mě ale těší, tak jsem dotáhl leptání desek k použitelnosti, takže nemusím čekat 14 dní, než mi ji někdo vyrobí...

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků:

64

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Co se týče šířky cest, nemusíš si vůbec dělat staroysti. Proudy jsou v řádu mA, akorát si pohlídej izolační vzdálenosti. Předpokládám, že žhavení budeš řešit twistovaným drátem, mimo samotnou desku. Invertor bych řešil ECC81, má výrazně větší anodový proud, 10mA. ECC83 má 1,2mA.

Fender USA Standard Precision, Ampeg SVT350H, SVT410HLF, BA-110
Fender USA Stratocaster, Fender MEX Telecaster, Marshall 1987x, 1960AX
a spousta dalších krámů
Obě ruce levé
0 xLajků:

65

Re: Repas lampového zesilovače - jaké elektronky?

Patice pro lampy jsou přímo na šasi, takže ano, žhavení jde de fakto po stropě kroucenou dvoulinkou, mimo desku. O jiné lampě v invertoru budu uvažovat, mám tady pár starších, tak to vyzkouším.

Fender USA Standard JB, Squier CV 70s JB
GK 700RB-II/210, GK 210RBH, ručně dělané 8" kombo "Kulíšek"
Ein Bassspieler, guter Verstärker. Einfach klug smile
profil: http://baskytara.com/forum/viewtopic.php?id=6821
0 xLajků: