1

Téma: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Ahoj, chtěl bych provést malý průzkum na téma palec pravé ruky(u leváků levé). Všiml jsem si u pár basistů, slavných profíků i amatérů, že mají občas, zřejmě od toho opírání se o snímač, palec úplně křivý a to tak, že je ohnutý víc než o 90 stupňů na tu nepřirozenou stranu. Z těch nejslavnějších třeba Jaco Pastorius - na youtube jeho Modern electric bass lessons - tam je to vidět a je to až hnusný, jaký pahýlek má místo palce. Nedávno jsem si toho všimnul i u kamaráda, který hraje na baskytaru teprve asi tři roky a má ten palec taky jako vingl.

Tak se chci optat na vaše palce a jestli se vám to zdá přirozený...

Mě napadlo, že to je třeba tím, že má hráč menší rozsah prstů nebo menší ruku, jenže Jaco zrovna měl celkem pořádný hnáty a třeba taková Tal Wilkenfeld zase moc dlouhý prsty mít nemůže a palec křivý nemá.

P.S. jestli jste ji ještě neviděli, zkuste tohle: http://www.youtube.com/watch?v=mIFFRHBCPzA

To sólo mě odrovnalo... doufám, že to měla nacvičený, jestli to bylo z koule, tak můžeme jít do háje....

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

2

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Prostě deformace, ani se tomu nedivím. A dost často je to taky u těch, co hrajou slapem...

Jinak ta holka je fakt dobrá (prý je jí 23?). Ale zaujala mě jedna věc a to její vibrato (ne vibrátor, aby nedošlo k omylu big_smile ), které je spíš takové kontrabasové nebo violoncellové - tj. po strunách...

0 xLajků:

3

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Jo, to vibráto zní líp, než když tu strunu člověk natahuje...

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

4

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Já se snažím hrát tzv. plovoucím palcem takže na pravé ruce se snažím toho vyvarovat, ale třeba kámoš ma ty záporné pravé úhly na obou palcích i na levé zřejmě s příllšného držení krku. Moje doměnka je, že čím víc strun tím bude ten levý(pro praváky) palec ohnutý víc.

xergic napsal:

Ale zaujala mě jedna věc a to její vibrato

Mě to přijde spíš už skoro trylek a k tomuto stylu hraní trylků mě tlačí i můj učitel, říká funky trylek.

"dle basu se pozná skladatel"
                                              A.Dvořák
0 xLajků:

5

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

hariboss napsal:

Mě to přijde spíš už skoro trylek a k tomuto stylu hraní trylků mě tlačí i můj učitel, říká funky trylek.

Tak to zas nevím, co to je... Nikdo mě nic takového neučil big_smile A už vůbec bych asi nepoznal rozdíl...

0 xLajků:

6 Naposledy upravil: OK (17. 09. 2008 22.04:08)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Ja vam nevim, nechci tu rozjet zas velkou diskuzi o Tal, ale me ta holcina hrou na basu vazne neuchvacuje. Jendak jeji styl je prilis one neoblibene pidlikani a zaroven mi prijde prilis protezovana jako basistka. Rekl bych, ze po svete chodi desitky lepsich. Treba tahle Stingova baba http://www.youtube.com/watch?v=krXVT-JndKU smile A ze Tal je mladoucka? Hele, je ji stejne jak Jenichovi, na svuj vek uz mohla pokladat jinaci gruuf.

Edit: jeste pridam tuhle chick big_smile http://www.youtube.com/watch?v=uE3Y380N … re=related http://www.youtube.com/watch?v=GETyb2Ka … re=related

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

7

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Tak jsem to splet, není to trylek, co hraje ta holka a co mi říká učitel, ale je to nátryl.
A tady trochu teorie: (převzato z téhlé stránky http://referaty.superstudent.cz/materia … ni-teorie)

vibrato:
chvějivý tón, který vzn. rychlým střídáním dvou tónů nepatrně rozdílných
výšek (u strunných nástrojů)

nátryl:
kratičký trylek, začíná hl.tónem, pak následuje vrchní vedlejší tón a vrací
se tón hlavní
- značí se krátkou vlnovkou nad notou

trylek:
rychlé střídání hlavního tónu se svrchním sousedním tónem po celou psanou
dobu trvání hlavního tónu
- značí se zkratkou tr, nadepsanou nad notou, delší trylky taky vlnovkou

"dle basu se pozná skladatel"
                                              A.Dvořák
0 xLajků:

8

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

to harisboss:

jo, ten trylek a nátryl je správně(jsem původně trumpetista a party pro trubku jsou toho plný), ale to vibráto je spíš rychlé střídání hlasitosti - když na strunu trochu přitlačíš, tak hraje trochu výš, ale i hlasitěji.

to OK:

co jsem od ní zatím slyšel, tak to pidlikání má hlavu a patu... zrovna v té ukázce s Beckem není jediná nota navíc... takže si myslím, že to má nacvičený.... a tu základní úlohu basistovu zvládá taky s velecitem smile
Je fakt, že těch pár věcí z její sólové desky mě osobně až tak nezaujalo... a ta black magic woman od Stinga je drsná... hrála s ním turné nothing like a sun a nemělo to chybu

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

9

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Jo, je fakt, ze to divcina neprehani a ze v ty hudbe figuruje asi nejlip jak muze. Asi to bude spis tim, ze takhle hudba me neba, nebavi me ani ten kytarista. Ja su spis na ty cernosiny. Toz bych se k tomu nemel uz dal vyjadrovat smile

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

10

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

to OK:
A co opěrný palec??? Jak slouží?? smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

11

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

smile ja sem rampa mek kvák (dobrej podpis, ne?), takže rampa to jistí. Když du na Hčko nebo Ečko tak palec na rampě, jinak už na éčku a vyšších si davám palec na nějakou spodní strunu a tak vůbec. Snažim se s palcem i celou rukou dost hejbat, mám pocit, že když mám fixní pozici, tak ruka mnohem víc trpí a i mám menší kontrolu nad nástrojem.

Deformace? Zhruba v 1/2 mezi kloubem a nehtem se natažený palec v 20% úhlu zvedá z roviny palce :] K natažené dlani palec dokážu dát kolmo. Žádnej vratiprst ale nemám smile

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

12

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

jo tak 20% to je asi běžný stav smile zatím to vypadá, že žádného deformátora palcového nemáme...

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

13

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Ja to mam od prirozeni, ze palce na obou rukou ohnu do presne 90% a hraje se mi tak nejlip.
Muj ucitel mi rekl, ze to je ohromna vyhoda, kerou nema kazdej...

Basy: Aria STB (JB), Carvin XB75 custom, Hohner B2A
Komba: Carvin R600 , Marshall B25 MKII, Yamaha AA5
Ostatní: Line 6 Bass Pod XT Live, Ditto Stereo Looper (TC)
0 xLajků:

14 Naposledy upravil: xergic (17. 09. 2008 22.28:05)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Pravda, nic úplně extra super to není, ale je dobrá. A ty ostatní taky. Začínám si připadat blbě...

hariboss napsal:

Tak jsem to splet, není to trylek, co hraje ta holka a co mi říká učitel, ale je to nátryl.

Tak to slyším poprvé. Nicméně, díky za to smile

Edit: Právě jsem zjistil, že dokážu ohnout levý palec do skoro 90°, což je mi ale skoro k ničemu. Pravý o něco míň...

0 xLajků:

15 Naposledy upravil: OK (17. 09. 2008 22.31:08)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Figi napsal:

palce na obou rukou ohnu do presne 90% a hraje se mi tak nejlip.

U tech 20% nejde o samotnej palec, ne, ale ten posledni clanek. Tech 90% vuci prstum mi prijde prirozene docela.

Figi napsal:

Ja to mam od prirozeni... ...ohnu do presne 90% a hraje se mi tak nejlip.

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

16

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Figi napsal:

Muj ucitel mi rekl, ze to je ohromna vyhoda, kerou nema kazdej...

No skoro to tak vypadá, protože esa oboru mají ty palce zhusta dost šílený... Takže podle oficiálních příruček, schválených Evropskou unií, Radou basových pedagogů a Vladimírem Špidlou by asi prsty na pravé ruce neměly být kolmo na struny, ale spíš s minimálním úhlem....??

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

17

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

mistergo napsal:

spíš s minimálním úhlem....??

Jo to jó, ale jak ti je pohodlné. Lehce našikmo ke kobyle, ale na to nepotřebuješ vratiprst. To u tých muzikantů je spíš deformace od toho, když hodně mačkaj do opíracího bodu podle mě, nebo možna od slapu? Neviem.

CEILIN KAT IZ WATCHIN U MASTERBATE
0 xLajků:

18

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

mistergo napsal:

No skoro to tak vypadá, protože esa oboru mají ty palce zhusta dost šílený... Takže podle oficiálních příruček, schválených Evropskou unií, Radou basových pedagogů a Vladimírem Špidlou by asi prsty na pravé ruce neměly být kolmo na struny, ale spíš s minimálním úhlem....??

Tak uhel mam prdlajs, ale palec mam do pravyho. big_smile

Basy: Aria STB (JB), Carvin XB75 custom, Hohner B2A
Komba: Carvin R600 , Marshall B25 MKII, Yamaha AA5
Ostatní: Line 6 Bass Pod XT Live, Ditto Stereo Looper (TC)
0 xLajků:

19

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

mistergo napsal:

P.S. jestli jste ji ještě neviděli, zkuste tohle: http://www.youtube.com/watch?v=mIFFRHBCPzA

To sólo mě odrovnalo... doufám, že to měla nacvičený, jestli to bylo z koule, tak můžeme jít do háje....

sorry, ale to solo nemá začátek ani konec a jestli to měla nacvičený, tak je to zlý. Má strašně chudý frázování a chybí mi tam groove.

Jo a palec mám rovnej smile

Custom Lubovka Procházka Jazz Bass 17" - made in smichov
Custom snimac SBS - made in slovensky pohranici
Custom Bayger Sustainer - made in vostrava
Regular and rectangular Hocke BN110H 100w - made in pardubice, near kaufland...
0 xLajků:

20

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Já palec ohnu taky o 90 stupňů, ale uměl jsem to mnohem dříve, než jsem začal hrát na basu. Je to mimochodem super při kulečníku.
Ale při slapu nemám palec ani rovně, naopak trošku ohnutý dolů - když ho mám rovně, tak nemám ruku tak uvolněnou a není to vono...

A=A
0 xLajků:

21

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

kober napsal:

Já palec ohnu taky o 90 stupňů, ale uměl jsem to mnohem dříve, než jsem začal hrát na basu.

To ja mam zas tak tvrdy pazoury po tatovi, ze dam vlastnim usilim palec pouze do uhlu tak 45°.
Se slapem tedy porad bojuju, protoze nevim jak do ty struny mam tlouct. Jestli se svou rukou mam uderit kolmo na strunu spickou palce proti hmatniku nebo snazit se spis kroutit palec vodorovne a dat si basu niz. Casem snad na to prijdu.

Fender Standard P-Bass -> Boss GT1b -> Ibanez Promethean 3110 -> PA
0 xLajků:

22

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

houdek.z napsal:

Se slapem tedy porad bojuju, protoze nevim jak do ty struny mam tlouct. Jestli se svou rukou mam uderit kolmo na strunu spickou palce proti hmatniku nebo snazit se spis kroutit palec vodorovne a dat si basu niz. Casem snad na to prijdu.

Je to fakt haluz.. někdo do toho mlátí bříškem (jako jak tam máš papilární linie - otisk palce),někdo zas jinak..já to zkouším hranou - zhruba v polovině vzdálenosti mezi kloubem a koncem palce. To jen tak mimo,zkoušej a pude to.

Jinak mám ještě kratší prsty než dívčina na videu - hraje docela obstojně,určitě líp než já a i líp vypadá big_smile Ta křivost palce nevím,já ho zatím mám takovej normálně ohnutej,uvidim časem esi se mi zdeformuje wink

0 xLajků:

23 Naposledy upravil: CharlesBass (18. 09. 2008 17.36:20)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Jůů, já ždycky tvrdil, že ti co v poho ohnou palec do zápornéhio úhlu (nenásilně) tak to maj z toho, že si jako mimina cucali palce ! lol já si je neculal, já řval pořád "dudu, dudu" a tak je mám takový, že ani násilím je neprohnu ani o píď na druhou stranu. Prostě rovně max. ( tak jo, násilím tak vo 5°30´ wink )

Nikdy mi to nevadilo, moje přítelkyně je tak ohne. A viděl jsem typa, co psal sms palcem a dotýkal se jím čudlíků v jeho půlce.

A ve slapu v tom vidím trochu výhodu, de ten palec víc příčně na strunu odspoda nahoru. Ovšem podélně to taky myslím není problém, hůř už to de příčně zhora dolu, neb Ti co mají kratší ostatní prsty, tak musej rychle mrskat rukou, aby došáhli na spodní strun. A vše je věc zvykocviku.

0 xLajků:

24

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Jenich napsal:

sorry, ale to solo nemá začátek ani konec a jestli to měla nacvičený, tak je to zlý. Má strašně chudý frázování a chybí mi tam groove.

Joj, to nechápu... Jak se začíná sólo? I když, čert to vem, prostě líbí nebo nelíbí a důvody už jsou dost subjektivní... Mně se líbí ten protiklad živočišná kytara vs. akademická basa.
Jinak s tím frázováním se dá souhlasit u její hry obecně, ale zrovna tady mi to nevadí, protože zase Jeff Beck frázuje, jako by ta kytara mluvila... Ale její sólová deska je trochu stereotyp, to je fakt.

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

25

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

mistergo napsal:

Joj, to nechápu... Jak se začíná sólo? I když, čert to vem, prostě líbí nebo nelíbí a důvody už jsou dost subjektivní... Mně se líbí ten protiklad živočišná kytara vs. akademická basa.
Jinak s tím frázováním se dá souhlasit u její hry obecně, ale zrovna tady mi to nevadí, protože zase Jeff Beck frázuje, jako by ta kytara mluvila... Ale její sólová deska je trochu stereotyp, to je fakt.

Ou je. Jeji desku sice neznam, ale hudba, co vona dela, se mi nelibi. Ale to cos napsal, draku, tak pod to se podepisu. Beck, parada, vona me nebavi. Ta basa tam musi bejt jak bici.

Basy: Aria STB (JB), Carvin XB75 custom, Hohner B2A
Komba: Carvin R600 , Marshall B25 MKII, Yamaha AA5
Ostatní: Line 6 Bass Pod XT Live, Ditto Stereo Looper (TC)
0 xLajků:

26 Naposledy upravil: mistergo (18. 09. 2008 22.06:59)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

To Figi: Jejda, já sem nechtěl říct, že ona mě nebaví... ty věci s Beckem hraje podle mě parádně.

Figi napsal:

Ta basa tam musi bejt jak bici.

ale tohle prosím vysvětlit smile


P.S. jinak tohle je třeba s bicíma, nebo ne??? http://www.youtube.com/watch?v=XV7OAWs2 … re=related

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

27

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

ja mam kratky prst a nesexxxru se s tim... klidne to toho mlatim s palcem sperem k zemi.. ale taky nejsem wooten zejo big_smile

...nemit hlavu... nevadi
...nemit marka..vadi
0 xLajků:

28

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Taky mi to nepřijde nic moc. Bejt tam i doprovodná kytara, tak si podle mě nikdo ani nevšimne, že hraje sólo.

0 xLajků:

29

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Tal je pani basgitaristka, nejde len o to, co hra ale ako hra, tolko feelingu sa len tak nevidi...

0 xLajků:

30

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Mirror napsal:

Tal je pani basgitaristka, nejde len o to, co hra ale ako hra, tolko feelingu sa len tak nevidi...

Tak konečně se po třech letech našel někdo, komu se slečna Wilkenfeldová taky líbí big_smile

Tak to je on přátelé!
0 xLajků:

31

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

mistergo napsal:

Tak se chci optat na vaše palce

Já mám teda trochu pahýlek, ale mám to už od narození, takže to asi nebude ovlivněný hrou na basu  tongue

http://ulozna.soulslavers.com/soubory/ur-150611-114554-phylek.jpg

mistergo napsal:

Tal Wilkenfeld

Líbí a to jak sólo, tak i sólová deska, tak i ona sama vlastně  smile

0 xLajků:

32 Naposledy upravil: cassus (15. 06. 2011 11.14:19)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

ja ten pahyl mel taky, tak 90°. hralo se dobre. pak jak jsem mel ten uraz s bagrem a draty v palci, tak uz ho mam jak normalni clovek, takze ho neohnu do te nezvykle strany ani trochu. hraje se taky dobre smile)) takze je to jen o zvyku.

mimochodem na rehabkach mi rekli, ze se to jmenuje hypermobilita kloubu :DD a je to pry spis ke skode, kloub pry driv odejde  hmm

0 xLajků:

33

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

ti teda děkuju voe  tongue

cassus napsal:

kloub pry driv odejde 

0 xLajků:

34

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

mistergo napsal:
Mirror napsal:

Tal je pani basgitaristka, nejde len o to, co hra ale ako hra, tolko feelingu sa len tak nevidi...

Tak konečně se po třech letech našel někdo, komu se slečna Wilkenfeldová taky líbí big_smile

Já, já! Já se taky hlásím  smile

ProFeel | Music Man Club #1 | Flatwound Club #1 | Elixir Club #1
0 xLajků:

35 Naposledy upravil: freetall (18. 06. 2011 11.35:49)

Re: Pravý palec(popř. pahýl)+ Tal Wilkenfeld

Tak urcite na to holka umi hrat docela obstojne a urcite lip nez ja, tak mi neprislusi, abych ji kritizoval, ovsem priklanim se spise k nazorum o protezovani uz kvuli tomu ze je to mlada kocka. A nemam ji rad protoze ji to vsechno zavidim  big_smile

A palec... no, co ja vim.... rekl bych ze zadna drasticka deformace nehrozi... smile

Sandberg California TT5
Cort RB5
TC Electronic RH450
TC Electronic RS212
0 xLajků: